主持人：各位嘉宾参会人员上午好，今天上午的会议现在正式开始，上午会议由我来主持，我子捉介绍一下，我是在海马汽车的章冬松。昨天很多业内的专家和老师在ADAS分享了很多精采的内容，我们会想到自动驾驶技术这一块，无论国外车企还是一些国内的企业，包括一些互联网的企业，几乎都是在进行自动驾驶的技术研究，ADAS技术现在也越来越成熟，自动驾驶离量产化还有多远，有请来自于青年产业基金王乐京给我们分享无人驾驶汽车商业化最后一步的内容。

王乐京：大家上午好，感谢邀请，我们是一个产业投资机构，感觉在座是以工程师为首的比较多，今天从投资的角度或从更高的产业角度看一下无人嘉士商业的事情是怎么样的事情。下面看一下视频，是目前相对成熟在路上行驶的一些无人驾驶车的状态。可能不同的陈看这段视频有不同着眼点，如果从中国的角度看这段视频的话，我看到了一堆非法改装的车辆在非法上路，这是我看到的。那为什么有那么多世界500强的企业干一些非法的事情？第一个从商业角度去看一下它的背景，为什么值得干，包括上次电动汽车百人会开的论坛，我也这样说的，实际上今天我们开这个会探讨的怎么样干一些违法的事情。为什么大家有这样的动力？是因为这里面的很多种关系，第一个关系是国家战略，大家会看到实际上这一波无人驾驶每个国家都在积极的跟进，而且甚至有一些跟进的角度已经变得别人出一张板你也要车一张板。前段时时间德国出了一个自动驾驶的立法，我们一看这个新闻发现这个法案是未来要出一个法案让车可以进行无人驾驶，但是目前是没有操作细节的。然后中国、美国、韩国、日本都在做这件事情，因为这里很重要的是无人驾驶产业化之后，整个汽车的结构跟我们传统汽车是有不一样的地方，我们中国把无人驾驶定义成叫做颠覆性的产业，一旦当这个产业发生产业突破的时候，我们原有的产业投资、人才、设备都会归为一个整体。我们从投资角度一直在说一个比喻，可能很多汽车人不认同，但是我始终相信这个历程会跟手机的历程很相似，手机到目前为止发生两个重要的革命，有三段历程，最开始手机是非常难的一个产品，只有大厂可以做，诺基亚、摩托罗拉、海信、TCL。但是有一天我们发现真正的好产品三四个人都在做手机，因为出来一个公司叫做MTK把做手机的门槛大大降低了。

今天中国的汽车产业我感觉在这样一个状态，汽车业是一个很难的事情，发动机、底盘怎么出来？有一天发现电动汽车也是车，所以中国可以推动电动汽车整个产业，所以会发现今天我们身边有好多朋友都爱坐车，他们一两百人的力量去挑战宝马、奔驰上百亿美金的公司。这段历程我认为跟手机历程很相似的，因为做车的门槛大大降低了，不用发动机不用底盘买电池装个马达这个就是车，可以理解为山寨车我觉得很像，跟山寨手机一样，但是这一波会有市场，但是我觉得这一波不是颠覆性的，虽然我们的电动汽车已经开始迈向全球开始出国了，但这个还没有真正杀到顶端的厂商，就跟当年山寨出来之后一样，杀掉的是没有实力的工厂。但是手机产业发生第二个事情是智能化，有一天iPhone出来以后，这个手机可以拍照可以听歌可以上网玩QQ，原来手机强调的通话质量、通话时间都不重要，信号不好的地方找信号好的地方打电话，通话时候不够两个充电宝照样用。所以传统手机厂商最核心的竞争力在这一波产业变革里面已经不是关键的竞争要素了。所以当你发现智能手机出来以后，一下的诺基亚、摩托罗拉都消失了，因为他们核心竞争力已经不是这个游戏里面的关键了。我认为下一波的无人驾驶也是这样的情况，因为现在大家探讨无人驾驶的时候，经常在设定的商业场景是无人驾驶座出租车。当无人驾驶做出租车的时候，很重要的原因是出租车可以降低50%到80%。我自己已经在城市里面不开车了因为车位不好找，停车费很贵，我现在已经用滴滴之类的，当车费再降80%的时候，我相信有更多的人跟我一样，这是一个场景的变化。

当这个场景来临的时候，奔驰、宝马要做出租车不一定干得过比亚迪，这是一个很现实的问题，我相信在座很少有人拦到一个车之后发现品牌不对就不上了，这个车内饰不好就不上了。所以传统的汽车把这个车当成一个高端消费品来制造来生活设计的时候，在无人驾驶这一波里面，可能你的所有优势都不是里面的竞争要素，所以为什么每个国家都要跟野人出一张牌你也要出一张牌，因为没有一个国家输得起，上面这几个国家工业基本上是他们的30%，汽车输掉这个国家经济基本上受非常大的影响，所以这是一个国家的战略。所以自动驾驶我觉得每一个可以比较有信心的碰到这个前景，只要国家看得起你你就有机会。

第二这个产业变得巨大，刚才已经说过了，还有一些是谷歌当时跟我说，他们一百万台无人车可以再造一个谷歌，一百万台无人车相当美国汽车市场保有量的千分之四，谷歌在全球移动搜索里面70%以上的市场占有率，是一个千分之四的市场可以匹配汽车市场，这个是无人驾驶的市场。所以为什么那么多公司砸那么多钱，我经常做一个比喻，在他们里面砸一百亿、两百亿，相当于买一张彩票两块钱，万一中了可能有四百万，就是这样的情况。这是一个非常大的市场，大的这些公司按一百亿花钱的时候都不会心痛，因为后面带来的也可能是十倍、百倍的回报，这个就是市场所看到的东西。

为什么这个市场这么大？这个产业是汽车只是一个载体，我们认为是五个产业的结合体，当车跟车对话，车跟红绿灯对话，是IT通讯产业，中兴、华为、移动、联通他们擅长的事情，当车学会自己开车了，是人工智能产业，百度、谷歌他们所看到的事情，另外基本上都想是基于电动汽车。当车学会开车以后，真正的差异这里，他干的是交通产业，实际上大家会看到优步、滴滴干的事情，真正无人驾驶它的商业逻辑并不是这个车的成本或者安全性，而是无人驾驶起来以后，取代了一个司机，它的竞争市场是交通运输市场。一个出租车那个车8万块钱可以开三到五年，做无人驾驶要30万左右的水平，但是那个司机一个月赚1.5万，一年是10多万的收入。把司机省下来无人驾驶雷达有将近还是可以测试，所以所有人看这个事情的时候看不是跟车竞争，而是跟司机竞争，而且跟司机竞争这个点是最有商业价值的点。

社会效益这些最关键的，我觉得对中国最有吸引力的是道路承载量可以增加2.6到5倍，5倍是交通部的公务院说的，中国交通运输成本占中国GDP的16%，而且很多城市交通拥堵情况是阻碍我们国家空气发展很重要的原因，所以这一点上中国比其他国家更迫切的去思考无人驾驶的商业化，怎么样利用无人驾驶这个事情解决中国交通拥堵，尤其是核心城市交通拥堵的事情，这是中国在思考的事情。

说这么多我是想说，这个市场为这个东西买单的可能真的不是我们所看到的一些传统的消费者原来买车的设计，他可能是政府，可能是交通运输部门，因为这个决定你的车是为谁而设计，你的技术应该迎合什么样的续写，这是非常重要的一个点。

产业竞争比较迅速这个不讲了，基本上大家说2020前后可以实现产业化。但是没有人说它什么时候实现商业化，它可以把这个东西做出来，但是怎么把它卖出去，或者怎么用他赚钱没有一个人说这个话。为什么是这样的情况？因为这个事情不是由产品决定的，是由另外一个原因决定的。我们看到整个产业有两个很重要的困局，一个产业分散，融合创新很难，大家刚才看视频的时候，会发现每一辆车它的形态都不一样，他改的方法也不一样，实际上这些车都系原形车，真正到产业化的时候，我们觉得有一个很重要的原因，目前全世界没有一个地方能够把做无人驾驶的所有产业链条玩家结合在一起，所以我们跟国内的一些汽车厂沟通，他们也提出很重要的一点，要找零部件供应商消耗的时间和周期非常长，效率很低。第二个是规管缺位，没有法规不好夺路测，像长安举行两千公里从车厂到北京的新闻发布会，实际上背后隐含的一句话是，我给交警赶下了几次高速公路，我违法我违规然后我很高兴。没有路测没有数据，没有数据怎么制定法规？所以这里有这样的矛盾。所以现在有一些国家要建一些测试区和示范区，在特定的范围之内能不能把数据保存下来，把法规摸索出来，我们认为可能商业化最后一步会跟这两个事情有关系。

所以我们在思考这个产业的时候，我们有措施，到底我们可以为这个产业做什么事情，这个是我们一直在思考的问题。后面我们总结出来我们做的事情是要建一个无人驾驶汽车小镇，一方面聚集整个产业生态，用基金的方式帮助他们承载，这是我们在思考做的一些事情。这是我们项目的历程，我们从2005年初开始做这个事情个一直到今年的1月15号第一个项目终于落地了，在漳州有56平方公里专门做无人驾驶的研发测试、推广测试和示范。

我们思考很多的是第一个怎么具体产业化，怎么帮助产业做这些事情，第一个我们要建立一个全球的城市社会实验室有56平方米，通过这个把法规摸出来，让大家从产业化到商业化这一环打通。最后把整个分散的产业聚集起来。我们用了一句话叫做在这里会有一个完整的产业链，上游在楼上，下游在楼下，合作伙伴就在身边，所以用走路可以代替飞机，今天来宾有不少从深圳过来的，有从香港过来的，所以这也代表了现在分散的产业状态。我们的想法是说，在一个小镇里面把所有人聚集一起，有时候我们可以经常沟通，不用大家老到一个地方办一个论坛，讲20分钟，这样的效率尤其在一个新产品研发的时候它的效率是非常低的。另外我们也占据一些地位优势，珠三角我们有15平方公里，这是在整个珠三角里面少数有大的面积供这个产业使用。

第二个我们怎么做，有什么独一无二的优势。我觉得可以让上下班的时间2个小时缩短到20分钟，在一个小镇里面步行可以上下班。合作的时间会变得很快不用座飞机了，产品各方面的时间效率都会提高，这不是我们异想天开，而是世界这样发展的，这是周老师去硅谷之后总结的话，说在一个社会中，创新永远是少数人的活动，把这些支撑的力量聚集在一起，达到一定浓度这个创新才能发生。整个以色列创新很强但是真正创新的只有38万人在一个小镇里面，硅谷只有200万人，这些人把产业创新的事情解决了，所以这是我们要做的事情。

我们会从两个方面做思考，第一个我们的一些投资会加速产业化，能否大幅度降低无人驾驶汽车产业的准入门槛，我们会看这样的公司，希望这样的公司越多这个产业门槛越低，跟当年手机行业出的MTK一样。第二是不是可以实现商业化，能不能加速无人驾驶汽车真实上路，这是我们基金考虑的问题。我们在福建的有56平方公里做无人驾驶，这是测试厂，这里有3000亩地专门做半开放的实验室。这是广东的。我要讲的基本这么多，感谢各位。

提问：前段时间百度把无人驾驶技术开放了，你怎么看待这个事情对产业界的影响？

答：这是一个好事情，对这个行业所有玩家都是好事情，因为不用再干跟百度一样的事情，可以在那基础上干其他的一些东西，但是当时我这样说的，我说免费这个事情不是百度一家有能力免费，单纯打价格战百度也不一定占优势，我觉得这个变成一个趋势，让这个行业的门槛越来越低，尤其在算法这一块。另外百度因为从头到尾做过车，所以跟一些公司配合的时候，可能有一定的优势。