2月2日上午,一辆无人车在广州南沙跑起,从南沙区政府起步,途径凤凰大桥、丰泽东路、蕉西路、焦门河双桥,最后达到市民广场,全程2.8公里。

无人车的上路,意味着南沙正式对外宣布开启无人车之城大计,同时,也是北京小马智行科技有限公司(Pony.ai)将无人车投入实际应用的重要一步。近日,该公司创始人兼CEO彭军及CTO楼天城接受了南都记者专访,详述无人车发展轨迹,并希望两年后,无人车在南沙会成为普遍的出行工具。

国际无人车技术“元老”携手编程“教主”南沙创业

2017年10月16日,广州南沙开发区管委会和北京小马智行科技有限公司(Pony.ai)举行《小马智行全国总部项目投资协议》签约仪式。小马智行Pony.ai将在广州南沙设立无人驾驶研发中心及总部基地,为年底前推出国内第一支无人驾驶车队做好全力准备。“从12月开始,就一直在忙,要兑现这个承诺哈。”彭军介绍道。

综合网上信息,近两年,无人车不仅是AI技术的宠儿,也是资本的青睐者。仅以广州为例,如今广州东部和南部均有无人车公司入驻。由于目前无人车技术还处在初期阶段,业界评价一个公司能否真的将无人车投入应用,研究公司创始人背景是主要评估标准之一。业界曾将硅谷华人自动驾驶创业四类主体:原百度无人车团队成员、斯坦福大学、原谷歌无人车团队、个人创业者。对照来看,小马智行的团队中两位核心创始人,都有上述背景。

彭军自进入百度研究院后,就开始研究无人车方向,可谓是目前华人无人车技术的元老之一。楼天城自上学时就成了学术宠儿,并师从从全球计算机领域最高奖项——图灵奖得主姚期智院士,国内给他一个爱称:编程“楼教主”。今年年初,该公司获1.12亿美元A轮融资。

车顶“千里眼”的智能汽车

自无人车在南沙路测以来,惹来不少路人关注和段子,“刚开始时,看到我们上路,会有交警把我们拦截,问我们是干嘛的。”小马智行工作人员笑言,更有一次,在等红绿灯时,一位阿姨看到车后,走过来,敲着车窗问道,“你们这个车多少钱啊?”

无人车有何不同?近日,南都记者抢先体验了一番。首先从外形看,无人车像是顶着“风轴”的黑色轿车。这个会旋转的“风轴”是无人车的雷达,可看作是无人车的“千里眼”,保证无人车行驶安全。在进入车内后,驾驶座位上有显示频,是一个路况的电子图,周边车辆和过往行人都在上面有所体现,行驶过程中,为保证安全,程序还在无人车行驶时,设定了一个红色拦板,一个作用是保证和前面汽车的距离,一个是要达到红绿灯时,提前做好提醒功能。汽车在行驶中减速加速等行为都靠输入指令完成。

据工作人员介绍,自动驾驶功能性模块,包括传感与探测,预测,计划的实施与控制,这些模块都是构成完整的全自动驾驶解决方案不可缺少的部分。在垂直领域场景下,该模块系统亦可针对实际需求进行定制,满足稳定实用的同时达成快速落地的目标,具备高灵活性。

显示器中电子立体图如何实现?工作人员进一步介绍,用轨迹预测系统是小马智行核心技术成果之一。该算法在激光雷达,摄像头等传感器探测到的一定范围内,实现了对移动物体的实时追踪,特别是对行人和车辆进行实时追踪。该算法不仅能对物体属性做出精准判断,预测该物体移动速度,趋势及方向,同时也能在有物体突然改变运行方向或直接冲向无人驾驶汽车情况下进入应急模式。

【对话】

A、谈工作经历和创业:

很多收获是一种做事方式

南都:从国际大公司,到组队创业,如何评价过往经历,对自己现如今创业上的帮助?

彭军(小马智行科技有限公司(Pony.ai)创始人兼CEO):出国是第一个节点,已经是20多年前了。当时中美在科技创新的实力上差距还很明显,抱着对整个世界科技的向往,想了解世界最先进技术到美国求学。第一份工作是在谷歌,现在看来在那里最大的收获是如何为长远利益安排和工作。以及如何正确地面对一个复杂的系统。

第三个节点是6、7年前百度决定去美国开研究院,那时中美科技实力和我当初出国时又不一样,已经有中国互联网公司被列入世界前10名的科技公司,开始想为中国的科技发展做些事情。 第四个节点是进入无人车这个领域,进入百度几年之后,我便开始可以负责无人车这个研发方向。 最后一个节点是创业,出来创业的每一天都很enjoy这个过程,每天都会面临不一样的挑战,这让我觉得生活更有意义。

楼天城(小马智行科技有限公司(Pony.ai)创始人兼CTO):我第一个节点是2004年,入学清华后,进入姚期智老师的班,正好是第一届。姚老师讲课的特点是不看重高分,更多的是全面能力的培养。我们在高中课堂上的解题往往都是有了正确答案看能不能解对,而在姚班是需要解决还没有人解决的问题,在作业中就可以得到很多这样的机会,进而包括自己去发现问题解决问题。

2012年加入谷歌山景城总部,在谷歌花了一年时间才寻找到无人驾驶这个适合自己的方向。时间主要花在寻找什么是自己真正喜欢的领域,最后找到无人驾驶,我觉得它既有技术上的挑战性,又是未来提升人们交通效率的方法,很有社会意义,所以非常喜欢。

南都:所以说,过往的经历更多是帮助你们培育出了一种思考方式。

彭:很多收获其实是做事的方式,我们看谷歌的成长,不断集中了很多人才,形成了今天这样一个大系统。一个大系统如何恰当地解决问题,里面系统化的理念和思维非常重要。一个事情做到和做好差距是非常非常大的。

南都:楼总刚才提到花了一年的时间来摸索方向,最终为何选择这个团队来创业?

:我觉得一个无人驾驶公司能不能做好无非是看两点,一个是团队对这个项目的认识,战略层面的思考非常重要,是在战术层面之上的。我们在怎么做无人驾驶上有很多共识。另一个关键点是人才,当时是一起出来的很多技术人才和天才。无人驾驶技术现阶段主要还是靠人才,我相信我们这支人才团队能把这件事做好。

小马智行创始人兼CEO彭军及CTO楼天城。

B、谈无人驾驶实际应用

技术不是单点突破,需要整个系统的提升

南都:这两年,无人驾驶国内外异常火爆,如今也有观点说这个行业多是在炒作概念。二位怎么看这个项目,距离实际应用还有多远?

彭:我在无人驾驶上看到的是可能性,越是处于初创期的领域意味着机会越大。我觉得很多人把路径和终点混淆了,我虽然也不知道无人车满大街跑的时候是哪一天,但是阶段性的成果、场景化的应用会有很多,在厂区、矿山、机场等很多小区域、包括商用物流的一些场景,还有像南沙这样路况相对简单的区域,现在其实已经可以开始实用了。像手机从大哥大进化到今天也用了30多年,任何技术都是这样一步一步进化的,这样的行业才是最有意思,最exciting的,既可以很快落地,又可以不断提高。

:我主要从技术角度谈谈吧。对我来说,一个事情没有挑战就没有意义,也轮不到我们来做。我其实是想通过自己的努力向世人证明,有些事情能够被解决。不过说到技术,无人驾驶不是单点突破的技术,比较类似木桶理论,有很多的板,缺少一块整个就达不到要求,需要整个系统性的提升,这是个互相促进的过程。

南都:业界把华人无人驾驶创业群体分为四类主体,其中就包括原百度无团队成员。未来是否会在无人车技术上和同行有合作的机会?

:无人驾驶还是一个非常早期的行业,足够承载很多人一起做,所以现在希望更多人加入这个行业中来,以任何方式进来一起促进市场化商业化。作为我们自己来讲,可能现在需要的合作伙伴更多是生态中纵向的而不是横向的,现在更加需要上下游的合作,比如汽车厂商、零配件、传感器厂商等。

南都:刚才楼教主也提到了,其实业内对无人驾驶的发展也持有截然不同的看法。

:一个战略包含了很多认识,可能其中一个不同就会带来整个的不同。我举例一个来说。我们认为做事应该以目标驱动而不是路径驱动,我们的目标是为了把无人车做得安全,尽快做得安全能够上路,确定这个目标再来看如何去达成。而并不是我先去选择做,看它能做成什么。这是两个完全不同的方向。

:其实说到底就是你要拿一个锤子还是把钉子钉进去的问题。很多人是拿着锤子到处找钉子,而我们觉得把钉子钉进去,这才是目标,至于是用锤子也好砖头也好,相对于目标而言就不那么重要。

南都:现在时不时会有公司或技术人员跳出来称自己有最厉害的技术,作为业内人士,您怎么看一个无人车公司的实力?

:之所以无人驾驶非常难,难在不确定性,难在复杂度,所以牛不牛是看车在路上跑的状况,能在多复杂的路上跑代表着实力。以前随便拿出一台可以自动驾驶的汽车大家就会很兴奋,到今天实力对比已经比较透明,所以大家要都把车拿出来放在路上测试看能不能应对复杂度。能在封闭场景、半开放场景、还是城市道路上跑,能应对多少路况情况,这些是评判一家无人驾驶公司现阶段实力的标准。现阶段是研发期,下一阶段才是运营能力。

C、谈落户南沙

选择这里就像找朋友一样,是综合考虑的结果

南都:现在公司有多少人?

:团队还是以研发人员为主,现在有80多人,国内50多人已经超过了硅谷。总共有十几位非技术人员,运营团队正在组建。

南都:从世界人才汇集地,到中国南大门的门户枢纽城市,这个跨度还挺大。当初为何选择南沙?

:内因外因都有。首先我们觉得无人车这个项目做实地测试是必不可少的,而且我们希望做一定规模的测试,就需要一定成熟的环境、政府的支持还有产业支持等等,像找男女朋友一样是有非常综合的考虑。最终选择广州南沙有这么几点原因,一个是广州创业气氛和政府支持力度。另外就是南沙对人才和高科技公司的支持力度很大,政府有各种绿色通道,很多事情很畅通,做企业当然希望把所有精力放在产品技术上。

另一个是产业链要素,珠三角在智能制造的产业链上是比较成熟的,包括传感器等等。还有汽车产业,有广汽、比亚迪,还有零部件厂商、芯片厂商。也很方便。

【谈硅谷】

和国内科技发展差距减小,但已形成了科技生态

南都:现在是不是要经常两地飞?

:这肯定是需要的,美国还有30人左右的团队,其实也是原来初创时的技术团队,无人车在现阶段是人才驱动,尽管现在中美在科技上差距已经缩小很多,但是人才来讲目前还是硅谷比较多,而且人才也是全球的。

南都:这几年,包括广州在内的国内一线城市,都愿意投入大力度来吸引人才和技术落户。硅谷的一些成熟做法就是参考样本。

:近几年来国内的科技发展速度很快,与硅谷的差距不断缩小,所以大家开始不那么神话硅谷,不过无人车的顶尖人才依然是在硅谷。

:我在硅谷待了有20年,看着它的发展变化,其实硅谷也是一波一波的发展,现在也是在比较平稳的发展,并没有出什么问题,只是发展速度确实没有国内这么快。但是硅谷经过这么多年的发展已经形成了全方位的科技生态,人才和公司都有老、中、青代存在,而不像中国现在还主要是青年一代,所以硅谷的科技生态还是很稳固的。

南都:如果我现在是公司HR,要招你们进来,需要满足什么样的条件?

:我觉得一定是以事聚人,做的事是不是真的有影响力,是不是对社会对国家有贡献,在给朋友亲人介绍自己在做的事情时能不能非常自豪,这是我最看重的因素。

:一方面是政策的宽松,一方面是产业资源的积累,当然还有人才、资本。资本其实是最容易流动的,尤其是全球化以后,到哪里都可以。

南都:未来,希望无人车会在南沙发展到什么程度?

:南沙是我们公司的总部,我们要真正在这个地方生根,而且做出一些成绩来。最主要目标是做到常规化的运营,试运营到变成运营。希望在2到3年这个状态下,普通市民们都能在南沙乘坐我们的车出行,且不是仅仅是一个体验。希望大家觉得,那不就是无人车嘛,没什么了不起!

:希望有一天我们的车是在南沙跑最多的,在南沙,这里会有很多人非常熟悉无人驾驶。此外,我们也希望政府在一些政策上再继续给我们一些支持,我们也欢迎政府部门相关人士,一起参与到无人车的发展当中来,一起见证它从无到有,到稀罕到普及的全过程。